马斯克CES对话：未来人形机器人和人类比例将超3:1，今年将生产千台机器人

出品｜搜狐科技

作者｜郑松毅

“科技春晚”怎少得了马斯克助兴？

在CES 2025期间，马斯克接受Stagwell公司总裁视频连线采访，透露在AI、机器人、脑机接口、及火星殖民方面的最新研究进展。

从视频画面来看，老马肉眼可见得瘦了不少，这难道是“神药”的功效？

与以往不同，马斯克不再执着于对未来“画饼”，谈及的内容更聚焦于近五年内的落地计划。

他表示，“最新的AI技术已经能够通过许多复杂测试，甚至比大多数人表现得更好。3到4年内，AI就能完成所有认知工作。”

很多人认为AI发展受数据不够用的限制进入了“瓶颈期”。马斯克认为，使用“合成数据”将成为新趋势，意味着AI甚至能自己产生新知识，不再单纯依赖人类输入，通过自我学习突破人类知识的边界。

谈及特斯拉机器人计划，马斯克给出了明确时间表：2025年先生产几千台，放在特斯拉工厂测试。如果测试顺利，2026年将扩大产量10倍，计划生产5到10万台机器人。再过一年，可能再扩大10倍，达到50万台机器人。

对于马斯克火星殖民的梦想，他表示，“两年内预计可以发射第一艘无人飞船前往火星，先要确保‘星舰’能安全着陆，下一步将考虑把人类送上火星。”

脑机接口研究方面，目前已有三名患者植入Neuralink装置，且一切运行良好，帮助瘫痪患者用“意念”操纵手机和电脑。

马斯克称，“2025年的目标是为20到30名患者植入升级后的Neuralink装置，并要帮助那些完全失明的人重获视觉。”

以下为对话全文（经整理编辑）：

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主持人：我是Stagwell主席，今天和 Lindy Ocarino 以及约25位来自主要企业的CMO一同在CES现场。我们非常荣幸地邀请到了 Elon Musk，他愿意抽出时间回答我们关于科技发展的重要问题，这些问题将如何影响我们的生活。

在接下来的十年里，您认为哪些科技进步将对人们的生活产生最大的影响？人们应该期待科技在生活中带来哪些改变呢？

马斯克：我不想让你们太震惊，但人工智能（AI）将会是一个非常重要的领域。我对此相当有信心。

不过有趣的是，如果我们回到5年前，甚至10年前，那时我就说过，AI将会成为一个巨大的趋势，甚至会发展出比最聪明的人类还要智能的超级智能。当时很多人觉得我是在开玩笑，他们认为这是荒谬的，觉得电脑不可能比人类聪明，也不可能处理复杂的事情。

然而现在，最新的AI技术已经可以通过许多复杂的测试，甚至比大多数人类表现得更好。比如，AI可以通过医学考试，比大约80%的医生表现得更优秀；在放射诊断方面，AI也比那些从业多年的专业人士表现更佳。

这只是开始，AI的进步速度正在加速。如果你还没有看过黄仁勋的演讲，我强烈推荐。他非常清楚地展示了AI在硬件和软件领域的飞速发展，以及数据方面的进步。

一个新的趋势是“合成数据”，因为我们实际上已经用尽了所有的书籍、整个互联网以及所有有趣的视频。比如，我们不需要成千上万相似的猫咪视频，但所有有意义的视频和知识都已经被提取成了信息标记。

这基本上意味着，去年，AI训练耗尽了人类知识的累积总和。所以，为了继续补充数据，我们开始使用“合成数据”。AI可以自己写论文、提出理论，并自我评估，通过这种自我学习的过程生成新的数据。但这也带来了挑战，因为我们如何确认AI生成的答案是否是“真实”的，而不是幻觉？

主持人：这听起来真的很疯狂。我们也知道，您正在为 Grok 建造全球最大的AI中心，这无疑令人印象深刻。微软计划投入800亿美元，这对任何人来说都是一笔巨款。您认为这将带来什么影响？

马斯克：AI会做任何你想让它做的事情，甚至是一些你从未想到过的建议。

在接下来的几年里，AI将能够完成几乎所有的认知任务。这引发了一个问题：我们所有人将做些什么呢？但基本上，除了涉及物质操作的任务之外，AI在3到4年内就能完成所有认知工作。

与此同时，机器人技术也将成为一个关键因素。AI不仅需要在数据中心中思考，它还需要执行实际的任务。这就是机器人和自动驾驶汽车的用武之地。

以自动驾驶为例，我们对今年第二季度能实现比人类驾驶员更安全的驾驶感到非常有信心。最终，自动驾驶的安全性将是人类驾驶的10倍甚至100倍，几乎不会发生事故。今年，Tesla将通过软件更新实现这一目标。

主持人：让我尝试确认一些时间表吧。毕竟，我也不是最年轻的人了，希望尽可能多地体验技术进步。那么，自动驾驶的时间表如何？您认为政府认证的完全自动驾驶技术会在一年内实现吗？

马斯克：嗯，目前确实已经有自动驾驶车辆在某些地区运行，比如 Waymo 的无人驾驶汽车，但它们仅限于美国的几个城市。而 Tesla 选择的道路更加困难，但最终会更强大。

Tesla 的自动驾驶解决方案是一种通用解决方案，它完全依赖 AI 和视觉技术，不需要昂贵的传感器，比如激光雷达或雷达，甚至不需要事先了解驾驶区域。比如，它可以在从未去过的地方驾驶，甚至是在一个外星星球上，车辆也能正常运行。这项技术将在今年实现。

主持人：我家什么时候能拥有一个机器人呢？

马斯克：这是另一个重要方向——人形机器人。我认为，大多数人，甚至每个人，都希望拥有一个自己的机器人。我相信，人形机器人将成为历史上最大的产品，远超其他任何产品。在工业领域，机器人将提供各种产品和服务。

如果说人形机器人和人类的比例是多少，我猜至少是3比1，甚至可能是4比1或5比1。

也就是说，未来可能会有20亿到30亿个人形机器人。到那个时候，货币的意义可能已经不明确了，经济也可能没有上限。假设 AI 发展顺利，没有出现重大问题，我认为那时我们不会有普遍基本收入，而是普遍高收入。

主持人：具体来说，五年内有可能让我拥有一台机器人吗？

马斯克：对于 Tesla 来说，我们的 Optimus 机器人是目前全球最先进的人形机器人，除非有人有我们不知道的秘密技术。

Optimus 机器人的手部有22个自由度，看起来像人手，手感也类似。今年我们计划生产几千台，最初会在 Tesla 工厂进行测试。如果测试顺利，明年我们将扩大产量10倍，计划生产5万到10万台机器人。再过一年，我们可能会再扩大10倍，达到50万台机器人。

主持人：火星殖民计划执行的怎么样了？什么时候能实现？

马斯克：我认为我们两年内可以发射第一艘无人飞船前往火星。地球和火星的轨道每两年会同步一次，我们现在正处于同步点。下一次同步大约在两年后，再下一个就是再两年之后。

在第一次任务中，我们需要确保能让“星舰”安全着陆，而不是增加火星表面的陨石坑数量。如果“星舰”成功着陆，那么下一次任务可能会送人上火星。

希望随着任务的进行，我们可以实现指数级增长，最终有成千上万艘“星舰”前往火星。我有一个很酷的画面想法，就像《太空堡垒卡拉狄加》那样，一艘艘殖民舰队一起离开地球，在太空中形成闪亮的光点。

但我们的目标必须是让火星实现自给自足，也就是说，即使地球的补给停止，火星也能够继续生存并发展。如果地球发生了某种灾难，比如第三次世界大战或自然灾害，火星也能独立生存。这将极大地延长人类文明的寿命。

从更大的视角来看，评价一个文明的标准之一是：这个文明是局限于单一星球，还是已经成为多星球文明？我们不想成为那些只停留在一个星球的“失败文明”。即使无法超越太阳系，我们至少要扩展到另一个星球。

主持人：关于大脑通信，我是否也能在有生之年看到这项技术呢？这看上去很有用。

马斯克：是的，我们现在已经有 Neuralink 技术，目前有三名患者已经植入了 Neuralink 装置，并且一切运行良好。

我们升级了设备，使其拥有更多的电极、更高的带宽、更长的电池寿命等功能。我们计划在今年，也就是2025年，为20到30名患者植入升级后的 Neuralink 装置。

我们的第一个产品目标是帮助那些失去了大脑与身体连接的患者，比如四肢瘫痪或截瘫患者。我们目前的技术可以读取大脑运动皮层的信号，比如当你想到移动手时，它会让屏幕上的光标移动。这使得人们能够通过思考来控制电脑或手机。

下一步的目标是帮助那些完全失明的人，即使他们失去了视神经，甚至是从出生起就没有视觉。我们可以直接与大脑的视觉皮层进行交互，从而让他们重获视觉。

实际上，我们已经在猴子身上测试成功，其中一只猴子已经使用了这项技术大约两年时间。我们还计划进一步发展，比如植入第二个 Neuralink 装置，放置在脊柱损伤的位置之后，从而将大脑的信号传递到损伤的下方，帮助瘫痪患者重新行走。我对此非常有信心，因为这在物理上是可行的。

长期来看，Neuralink 的目标是提升信息传输的带宽。目前，人类的交流带宽实际上非常低，每秒传输的比特数非常有限。比如，平均下来，一个人每天输出的比特数远少于 86,400（每天的秒数）。而通过 Neuralink，输出能力可能增加一千倍甚至一百万倍。这将带来完全不同的体验，基本上可以说是“超人”级别的体验。

主持人：最后一个问题来自观众，如果机器人和 AI 能为人类节省大量时间，那么我们应该用这些时间做些什么？

马斯克：这是个很好的问题。我认为这会有点像“退休”状态。这当然需要一些时间，但当 AI 和机器人技术逐步完善，最终它们将能够完成人类可以做的所有事情。那时，任何任务对人类来说都将是可选的，甚至可以当成一种兴趣爱好。

但这确实引发了一个问题：如果计算机和机器人能比我们做得更好，我们的生活还会有意义吗？我自己也在思考这个问题。也许这就是我们需要 Neuralink 的原因——通过增强人类能力，让我们能够跟上技术发展的步伐。